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　　大概在两到三年前，我在欧洲、亚洲等不同国家看到了不一样的。但是我觉得中国厂商的进步是最快的，包括小鹏和其他的厂商。我自己认为中国会走出一个多样化的路线，走向全球。相比于大多数的海外厂商，我认为中国领先还是蛮多的。我觉得在这个体系里边如何从中国走向海外，反而是中国的自动驾驶厂商的一个新的挑战。因为以前我们看到一个技术的变化都是从海外先做好，再如何到中国，中国基本上就是完全跟随。我认为中国的公司进入海外市场有一部分可以这样，也有一部分可能会需要根据海外的法律法规调整。特别是在汽车安全领域里边。小鹏的VLA在这里边我们特别思考了这个问题，像VLA的第二代我们有一个特别的能力，就是在小路开得特别的稳健和安全。离开中国，你可以看到中国和美国的道路基础设施是很好的，欧洲很多是几十年前一百年前的基础设施，它没有变化。亚洲特别是东南亚不同的国家不一样，部分的车没有倒后镜，剐蹭是不算交通意外的，因为它太多了。

　　实际上，我认为自动驾驶在海外改变的速度，很多国家比中国甚至还要快一些。因为他们是最关注法规的。一旦当联合国在Dca3在明年年初真正开放，无论是中国还是海外的自动驾驶的发展速度，我认为会是非常快的加速。今天我们可以看到，在海外你想把手放开是不允许的，想让车自己变道也是不允许的。所以在今天有很多国家的法规，我去跟他们当地的类似交通部的部长或者是议员沟通的时候是非常难的。我认为自动驾驶在下一个五年里边会深刻的改变我们现在以汽油、燃油为主的智驾模式，而变成以纯电、增程加上高等级自动驾驶的全新模式，所以我认为是一个全新的机会，我认为对所有厂商都是一样的。

　　提问：我们在去年12月给投资者做过一次调研：最关心哪些未来产业，其中比较靠前的就是商业航天、机器人，排在后面的就是自动驾驶。我们也注意到马斯克在未来产业特斯拉布局很多，而且马斯克经常会有很多跳跃式的发言，包括一些比较激进和前卫的预测。想问当前自动驾驶技术是如何从规则驱动的模块化结构，逐步向数据驱动的大模型和端到端的结构演进的？随着第二代的VLA的推进，技术范式是否会带来能力上阶段性的跃迁？你如何判断未来几年自动驾驶技术的发展节奏，会不会有比目前大家预测更加快，或者更加跳跃的发展？

　　何小鹏：我相信不管是马斯克还是中国很多的企业家，他们所看到的很多科技的变化影响到产业的变化，可能是比普通的用户看得要远的多的。在过去的，比如说刚才你的问题里边所说的，很多人关注人形机器人，实际上人形机器人研发的难度，我认为是一款汽车的数十倍。如果说一款汽车的自动辅助驾驶，都做得不足以让他们满意，那么机器人就更不能让他们满意。而且机器人如果连走路行为都很难稳定，都很难像无人驾驶这样做到丝滑、可靠、安全，那其他表现想让人满意就更难了。

　　自动驾驶的成功是机器人成功的前夜，或者是叫作它的依赖关系。为什么今天有一些朋友对自动驾驶有很多的担心，因为他在社会上看到了自动驾驶的各种好和不好。这也是小鹏为什么去推翻过去的逻辑。过去的端到端也是缝合逻辑，所以全部到一个大数据，用全AI来驱动的这样一个自动驾驶。我们看到了要把自动驾驶从L2做到L4需要换一套思路。要把机器人更快速地从遥控型到一个初步可使用，到将来能够到家庭。我相信今天所有的老师，在我们养老的时候机器人都可以做到很聪明。这就是我认为要有新的方法论、新的范式来做这个事情。

　　我这次带来的提案是期望中国人形机器人不要都是去做躯体，做关节，做遥控，而是多考虑大脑、小脑和数据。我觉得中国已经有部分的工程师已经在做这方面的变化。机器人跟汽车不一样，汽车是人可以坐在里面操控汽车的，但是你不会拿个遥控器去操控这个机器人能够去帮你干活，这样是不现实的。所以我认为机器人要比汽车难数十倍的难度。三年后也许你会看到绝大多数的机器人公司都在转型，因为没有办法做出一个高等级的机器人，因为它对技术成本、资金成本和相关的资源能力要求太高了。但是机器人会有很多很多种，那个时候有很多的机会留给创业者。

　　何小鹏：我觉得不会，我觉得2027、2028年会进入洗牌期。我觉得首先洗牌的时候是需要有一到两个大家伙，能够把它做出一个比较好的产品，大家才会觉得我能不能做得到，做不到它就会转型，做得到它就会跟随。小鹏的机器人做了第七年了，我们的汽车将近做了二十年了，我们都没有一直去做演示、表演，因为我们一直都在打基础。就像我刚才所说的，做AI要把Infra做好，如果Infra做不好，后面迭代的速度太慢，你虽然先创新，但马上被别人知道原来这是一个非常好的idea，然后很快被拷贝、被超越。所以现在大的公司都是把一个好的想法，真正把Infra做好，把产品做好，把商业做好才有可能推出。所以我觉得2027、2028年才是洗牌。

　　但是我不认为汽车公司都能转成做人形机器人的公司。我认为大部分的汽车公司在过去还是用集成的研发方法，把不同的供应商、不同的技术来进行组合，提供一个好的产品给我们，我认为这是成功的商业逻辑。但是如果我们把人形机器人、汽车都认为是具身智能的下一个十年两个重要的产品线的话，只有你硬件自研、软件自研、跨域融合，自己形成商业、销售的能力才有可能真正做得好。所以我认为，在新的十年里边好的科技企业才有可能抓住这次科技创新+产业结合的融合。

　　能够进厂打螺丝、能够进入家庭、能够进入商业做一些分享，并不代表它可以对外销售，因为科研到产品，到商品、到量产是完全不一样的事情。我们经过这么几年的探索，选了一条跟很多公司不一样的道路，很多公司选工业，进工厂。我觉得在中国进工厂，在第一期不是聪明的事情。在欧美反而是，因为欧美的工人很贵，而且他会按照一个小册子去工作，其他事情他都不做。但是中国工厂蓝领做的事情更复杂更综合，所以机器人第一期就想在工业做得非常好，很困难。

　　实际上小鹏机器人要去解决的很多基础问题，都是大家都没有想到的，为什么大家看很多表演的机器人觉得很牛，因为机器人实际上很擅长做人不擅长的事情。比如人要后空翻很难，机器人没什么难度；人要抬起一百公斤的事情很难，但对于机械臂那太简单了。所以机器人非常不擅长人擅长的事情，比如说走路、坐下，就像今天大家一起聊天，对它是很困难的事情，这反而是机器人真正走向千家万户的基础，所以我们走了一条不同的道路。大家会觉得为什么你不去做表演，为什么你不会走进家庭，有些是技术做不到，也有是它可能跟我们走的是一条90度的、不同的产业方向。

　　将来的汽车机器人都是不同的Agent，都是智能经济体。比如说汽车，如果法律法规允许的时候很容易做到车快没电了它自己去充电，在晚上去找最便宜的地方充电，它告诉你我多开了两公里但是我节约了15块钱，还会告诉你今天旁边有一个车跟我说某个地方洗车特价，在你没有关注到它，刚好不用车的情况它自己去洗的。我觉得智能经济体会从被动变成主动，从一个信息闭塞变成一个信息很丰富的，像人跟人之间的交流，智能经济体跟智能经济体之间也会交流，这就是蚁群效应。我非常看好并期待这种变化，它们将来都是一个更大的生态上的操作系统。

　　小鹏今年期望推翻原来用规则写驾驶的逻辑，用AI重新来写自动驾驶，我们的VLA 2.0到Robotaxi，从中国走向全球。第二个，我们也正在把我们的汽车领域的很多know-how移植到机器人领域去。可能18个月前我都很难想象机器人能够多久走入家庭，但是今天我认为机器人走入家庭的时间是相对可清晰的。我们看到了，过去软件是靠规则，对于人类的语言比较低密度的信息进行处理，因为语言是比较低密度的信息，视频、音频实际上是一个高密度的信息。

　　我觉得新的五年，首先我们要把物理AI落地，包括飞行汽车的量产、机器人量产、Robotaxi的量产。第二，我们要从中国走向全球。今年年内，大家会看到小鹏很多无论是从组织、产品、技术，这是最后一年打基础，2027-2028年会加速全球化。第三，过去小鹏技术研发的投入占我们收入有百分之十几。我非常有信心在今年的下半年、明年大家就会看到技术开始转化成商业力，转换成商业的利润，再转换成技术的能力。所以相信这都是小鹏下一个数年坚定做的事情。

　　第二，我们已经看到了数字AI更容易落地。智能经济新形态有数字的也有非数字的，数字产业落地会快、效果会广，但是力度不会深。非数字产业占了中国90%的GDP，在这一块AI的难度在于落地慢，因为它涉及不同的行业和人群，但规模更大。所以我坚信中国会在数字AI的经济形态跟美国并驾齐驱，在物理AI的经济形态则很有可能超过美国。包括小鹏自动驾驶，中国的人形机器人，我都觉得这都是其中的代表。而且我认为大概只有两到三个做得特别好的代表，明星级的产品。它会让很多人想到，原来我看到这样的变化，我是不是能够把这个变化放在我的行业，我的岗位上。我认为中国的创业界，是互相学习、非常勤劳努力的一个创业团队。 所以这五年我认为智能经济形态会从小到大，并且开始改变我们的生活，五到十年来看会深刻地改变我们的生活。

　　何小鹏：二十多年前，我们不觉得中国的软件或者是互联网在世界上是做得不错的，但从十年前来看，应该就做得做得好很多。十年前我们也不觉得中国的汽车是在全球做得很好，但我们现在汽车在全球也做得不错。我认为这次政府工作报告里面指出的很多，无论是未来产业还是新兴产业，我觉得中国有一部分的产业目前来说跟世界是同一个水平线的，也就是说大家都处于萌芽状态。我觉得政府给出的指引加上企业的创新、科技的发展，我觉得有很多的行业和领域都有可能或者很大的概率会重复新能源汽车在中国从小到大，从大到强的过程。

　　至于企业家该怎么做，我觉得不同的企业应该有不同的答案。我想如果企业要做大做强，不管政策怎么样，都应该了解技术的变化，了解经济的变化，了解世界的变化，然后再看看自己的节奏跟自己的问题，去找到最合适的组合。有的企业会想做平台，有的企业想做一厘米宽但是一万米深，我觉得都是对的。小鹏选择的道路是， 我们想成为一个全球物理AI公司。我们今年投入这么大的研发费用，就是期望把大型的物理和大型的AI在中国、在全球能够做好落地。在过去的十年，我们通过新能源汽车初始化成长到今天已经不算一个特别小的规模，在新的十年里边我们期望能够从原来一个中小型的规模能够再成长十到二十倍的规模，我认为那个时候才能成长为一个中国或者是世界不错的公司。

　　我分享一个关于自己当时在做UC浏览器的经历：2010年我们进入美国市场，当时去到一个美国的创业孵化器办公，团队只有四个人。孵化器里还有来自韩国、以色列、美国、英国等不同国家的创业团队。有一次我和隔壁一家美国创业公司聊天，他们只有两个人但却告诉我“他们是一家全球化的企业”。当时我心里还在想“如果你是一个美国领先企业，你不应该在孵化器里面干，我们是从中国来到美国，我们才跑到孵化器里”，他告诉我“我们虽然只有两个人，但是我们将来肯定是一个很大的全球企业”。

　　如果对比 2010 年美国创业者的心态和今天中国创业者的心态，你会发现一个明显变化：越来越多中国创业者从一开始就把自己当作全球企业来做。过去大家常说，中国企业要像华为这样成功走向全球才算成功；但今天其实有很多中小创业企业，从诞生那一刻起就具备全球视野，这是我觉得非常令人兴奋的事情。总体来说，我认为企业是负责把事情做好，而政府是把土壤、环境、雨水和阳光做好。我也非常期待，在未来十年中国会出台越来越多相关的政策法规，去鼓励、支持并保护中国企业更好地走向全球。

　　我们也碰到了很多政策法规的问题，比如说刚才说自动驾驶的政策法规，在欧盟我们有税务的问题，有本土化制造的问题，有供应链的问题，每个问题会带来下一个问题，下一个问题会带来一系列的问题。所以今年在痛并快乐的煎熬，在学习了解海外的很多的事情。我觉得中国企业一定会走出去，但是也一定会踩很多的坑，但是不踩坑永远不会成为一个大的、好的全球企业，这是我们今年所碰到的困难。所以我也特别期望对于中国企业该怎么出海，给出更多的立法，保护中国企业在海外的投资和相关的情况，这都是我们所期待的。

　　第一个画面是我毕业时找工作的情景。当时导师带着我们去看不同类型的企业——国企、民企、外企，给我们讲每一家企业的情况，让我们自己选择要去哪里面试、应聘。那时候就像是人生要做一次“跳跃”。我当时选择跳到了外企——亚信公司，和几个同学一起过去。但我们的老师其实并不太支持去外企，他觉得当时政策变化比较多，压力也大，而国企相对更稳定，所以后来有些同学又“跳”了回去。所以我想到的第一个画面就是那个时刻——人生有时候真的就是那一跳。